mirror of
https://github.com/almet/notmyidea.git
synced 2025-04-28 19:42:37 +02:00
351 lines
No EOL
20 KiB
HTML
351 lines
No EOL
20 KiB
HTML
<!DOCTYPE html>
|
||
<html lang="en">
|
||
<head>
|
||
<meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=edge">
|
||
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">
|
||
<meta name="viewport" content="width=device-width, initial-scale=1.0, maximum-scale=1">
|
||
<link rel="shortcut icon" type="image/x-icon" href="favicon.ico" />
|
||
|
||
<title>PyconFR 2015 — Table ronde diversité - Alexis - Carnets en ligne</title>
|
||
|
||
<meta charset="utf-8" />
|
||
<link href="https://blog.notmyidea.org/feeds/all.atom.xml" type="application/atom+xml" rel="alternate" title="Alexis - Carnets en ligne Full Atom Feed" />
|
||
<link rel="stylesheet" href="https://blog.notmyidea.org/theme/css/poole.css"/>
|
||
<link rel="stylesheet" href="https://blog.notmyidea.org/theme/css/syntax.css"/>
|
||
<link rel="stylesheet" href="https://blog.notmyidea.org/theme/css/lanyon.css"/>
|
||
<link rel="stylesheet" href="//fonts.googleapis.com/css?family=PT+Serif:400,400italic,700%7CPT+Sans:400">
|
||
<link rel="stylesheet" href="https://blog.notmyidea.org/theme/css/styles.css"/>
|
||
|
||
|
||
|
||
<style>
|
||
|
||
h1 {
|
||
font-family: "Avant Garde", Avantgarde, "Century Gothic", CenturyGothic, "AppleGothic", sans-serif;
|
||
padding: 80px 50px;
|
||
text-align: center;
|
||
text-transform: uppercase;
|
||
text-rendering: optimizeLegibility;
|
||
color: #202020;
|
||
letter-spacing: .1em;
|
||
text-shadow:
|
||
-1px -1px 1px #111,
|
||
2px 2px 1px #eaeaea;
|
||
}
|
||
|
||
#main {
|
||
text-align: justify;
|
||
text-justify: inter-word;
|
||
}
|
||
#main h1 {
|
||
padding: 10px;
|
||
}
|
||
|
||
.post-headline {
|
||
padding: 15px;
|
||
text-align: center;
|
||
}
|
||
</style>
|
||
</head>
|
||
|
||
<body>
|
||
<!-- Target for toggling the sidebar `.sidebar-checkbox` is for regular
|
||
styles, `#sidebar-checkbox` for behavior. -->
|
||
<input type="checkbox" class="sidebar-checkbox" id="sidebar-checkbox">
|
||
<!-- Toggleable sidebar -->
|
||
<div class="sidebar" id="sidebar">
|
||
<div class="sidebar-item">
|
||
<div class="profile">
|
||
<img src="https://blog.notmyidea.org/theme/img/profile.png"/>
|
||
</div>
|
||
</div>
|
||
|
||
<nav class="sidebar-nav">
|
||
<a class="sidebar-nav-item" href="/">Articles</a>
|
||
|
||
<a class="sidebar-nav-item" href="https://www.vieuxsinge.com">Brasserie du Vieux Singe</a>
|
||
<a class="sidebar-nav-item" href="http://blog.notmyidea.org/pages/about.html">A propos</a>
|
||
<a class="sidebar-nav-item" href="https://twitter.com/ametaireau">Messages courts</a>
|
||
<a class="sidebar-nav-item" href="https://github.com/almet">Code</a>
|
||
</nav>
|
||
</div> <div class="wrap">
|
||
<div class="masthead">
|
||
<div class="container">
|
||
<h3 class="masthead-title">
|
||
<a href="https://blog.notmyidea.org/" title="Home">Alexis - Carnets en ligne</a>
|
||
</h3>
|
||
</div>
|
||
</div>
|
||
|
||
<div class="container content">
|
||
<div id="main" class="posts">
|
||
<h1 class="post-title">PyconFR 2015 — Table ronde diversité</h1>
|
||
|
||
<span class="post-date">
|
||
17 octobre 2015, dans <a class="no-color" href="category/pyconfr2015.html">pyconfr2015</a>
|
||
</span>
|
||
<img id="illustration" class="illustration-pyconfr2015" src="" />
|
||
|
||
<div class="post article">
|
||
<h1>🌟</h1>
|
||
<div class="admonition note">
|
||
<p class="first admonition-title">Note</p>
|
||
<p class="last">Voici quelques notes prises durant la PyconFR 2015, à Pau. N'hésitez pas
|
||
à les completer si besoin.</p>
|
||
</div>
|
||
<p><em>Prise de notes: Gordon et Alexis</em></p>
|
||
<p><strong>Présent·e·s: Jean Phillipe, Laurence (Directrice de l'école qui acueille la
|
||
Pycon), Amandine, Vivianne, Anna (de django carrots) + representes de django
|
||
girls bordeaux (Laurenne et Alexia).</strong></p>
|
||
<p><strong>JP — Pourquoi</strong>:On a eu une discussion sur la ML de l'AFPy suite à une décision
|
||
de l'afpy de ne pas financer un évènement qui n'était pas ouvert à tous-tes
|
||
(restreint aux femmes et personnes trans). Cette décision à été prise
|
||
conformément a la charte de l'AFPY qui dit que les evènements promus sont
|
||
ouverts à tous. Ce qui veut dire que cela n'inclue pas les évènement exclusifs.
|
||
(Je n'ai jamais demandé de financement à l'AFPY. J'ai juste demandé la
|
||
diffusion sur la mailing interne de la création de Pyladies Paris. Je ne sais
|
||
pas d'où vient cette histoire de financement! Pyladies Paris)</p>
|
||
<p>Suite à ça, une modification de la charte à été proposée. Demain matin, la
|
||
modification de la charte sera proposée lors de l'AG. Suite à la proposition de
|
||
modification, les discussions se sont enchainées, avec des points de vue
|
||
divergents. Cette table ronde vient donc dans ce contexte.
|
||
I
|
||
BD d'introduction:
|
||
<a class="reference external" href="http://www.commitstrip.com/fr/2015/09/17/meanwhile-in-a-parallel-universe-2/">http://www.commitstrip.com/fr/2015/09/17/meanwhile-in-a-parallel-universe-2/</a></p>
|
||
<div class="section" id="tour-de-presentation">
|
||
<h2>Tour de présentation:</h2>
|
||
<ul class="simple">
|
||
<li>Laurence directrice de l'école qui accueille d'évènement, docteure en Maths.
|
||
Contente de voir que la tendance s'inverse un peu (de plus en plus de filles).</li>
|
||
<li>Vivianne, maitre de conférence en informatique à paris sud. Études dans un
|
||
milieu assez masculin. Dans le domaine du developpement pour la recherche, ou
|
||
des environnements techniques, c'est très masculin. Essaye de voir comment
|
||
faire pour que les filles s'intéressent plus a l'informatique.</li>
|
||
<li>Amandine Neyrolle, diplomée d'école de commerce (plutot 50% fille/garcon dans
|
||
ces fillières). Intégrée le monde de l'informatique par la suite en autodidacte
|
||
et formations. Rencontré la créatrice de pyladies et discuté de ces questions.</li>
|
||
<li>Laurenne Chelan, organistrice des django girls bdx. Nouvelle dans cet
|
||
univers. Travaille dans des musées de science depuis quelques années. L'idée de
|
||
dj girs bdx part de l'idée de découvrir le code. Les djangogirls viennent de
|
||
berlin, créé par ???.</li>
|
||
<li>Alexia Sumois. organisatrice de django girls bdx. Nouvelle dans le milieu du
|
||
code. Les conférences d'aujourd'hui on donné envie d'apprendre.</li>
|
||
<li>Anna, créatrice de 4ideas. Essaye de faire en sorte que plus de femmes
|
||
viennent dans l'IT. En reconversion pro. Choisi ce domaine il ya un an. Trouve
|
||
que ce sujet est vraiment extremement important, et sur lequel il est possible
|
||
de faire quelque chose, et d'influencer positivement. L'idée étant de
|
||
démystifier l'IT, et laisser le choix aux femmes de choisir cette profession.</li>
|
||
<li>Jean Phillipe Campguillhem, secrétaire de l'AFPY</li>
|
||
</ul>
|
||
</div>
|
||
<div class="section" id="pourquoi-django-girls">
|
||
<h2>Pourquoi Django Girls ?</h2>
|
||
<p><strong>Alexia</strong> — Le déclencheur de cette aventure vient des goodies (!). La décoration
|
||
de l'évènement a attiré l'attention et donné envie de creuser.</p>
|
||
<p><strong>Laurenne</strong> — C’est pour ça qu’on se pose la question « comment attirer ces
|
||
publics, ces personnes-là ? », importance de l’image qu’on renvoie. Ce n’est
|
||
pas tant une question de genre, mais d’initié·e·s : on a souvent peur d’entrer
|
||
dans ce milieu. Django-girls vise une plus grande bienveillancet Carte de la
|
||
convivialité, chaleureux, et facile d'accès pour les débutants. Tout est livré
|
||
clé en main, et l'évènement est facile à prendre en main. Le 28 oct à bordeau,
|
||
recherche de coachs / sponsors pour l'évènement.
|
||
<a class="reference external" href="http://djangogirls.com/bordeaux">http://djangogirls.com/bordeaux</a></p>
|
||
<p><strong>Laurence</strong> — Aspect macho présent dans la communication de l’école (pas
|
||
forcément explicite). « On a toujours dessiné des symboles de métiers
|
||
identifiés par des garçons »</p>
|
||
<p><strong>Laurenceu</strong> — Il y a une partie d'inconscient dans l'ensemble de
|
||
l'enseignement qui est donné. Il y a peu de candidates qui essayent. Pas
|
||
question de discrimination positive puisque cela a des effets indésirables
|
||
(communautarisme). La question est tout de meme posée, mais il est impensable
|
||
d'accepter des gens grace / a cause de leur genre. L'ambiance change lorsqu'il
|
||
y a de la mixité. À la recherche d’idées pour faire venir plus de candidates.</p>
|
||
<p><strong>Viviane</strong> — En tant que femme, on reçoit en permanence le message que ce
|
||
métier n’est pas fait pour nous. Ces messages ont un impact, le résultat est
|
||
que les filles ne vont pas dans les écoles d’informatiques. Il faut aller
|
||
convaincre les jeunes filles que c’est aussi fait pour elles. Ça passe par
|
||
changer les plaquettes. Il faut réussir à changer l'image existante des confs /
|
||
communautés. Un développeur peut aussi etre une développeuse. Dans l'assemblée,
|
||
on se rend compte que certaines femmes sont en dehors du parcours. Il faut
|
||
qu'en tant que communauté on soit capables d'accueillir les nouvelles /
|
||
nouveaux. C’est en ayant une diversité qu’on parviendra à changer l’image du
|
||
métier. Les rencontres pyladies permettent aussi de rencontrer d'autres femmes
|
||
qui ont les mêmes problématiques. Accompagner les nouvelles entrantes pour
|
||
trouver du boulot, découvrir l'AFPY et les initatives existantes. Les
|
||
initiatives existantes django girls / pyladies est très important.</p>
|
||
<p><strong>Amandine</strong> — C’est pourquoi ce genre d’évènements non-mixtes permet de faire
|
||
des séances de rattrapage pour permettre d’intégrer la communauté dans son
|
||
ensemble. C’est le point clé pour faire accepter ce genre d’initiatives.</p>
|
||
<p><strong>Laurenne</strong> — DjangoGirls et Django Carrots ne sont pas des évènements
|
||
excluants. Ils sont simplement orientés en priorité aux femmes. Sur la question
|
||
de « comment amener des jeunes filles vers ces études-là », ça se joue bien
|
||
avant, dans l’enfance, bien avant l’école. cf les jeux genrés. Il faut
|
||
travailler à ce niveau-là.</p>
|
||
<p><strong>Anna</strong> — Pour illustrer ce que dit Laurenne, l'importance des clichés
|
||
existants. Avant le mi-80s, il y avait autant de femmes que dans d'autres
|
||
domaines. Si on regarde les stats, dans tousles autres domaines, le pourcentage
|
||
de femmes augmente. Et en IT, en 84 il y a un pic qui inverse la tendance. Ce
|
||
sont des stats américaines. A priori cela s'applique aussi en Europe. En IT, la
|
||
culture qui à été créé autour des hackers qui ont des super pouvoirs, mangent
|
||
des pizzas, etc. Ces clichés ont influencé le monde. Nous ne sommes pas
|
||
complètement autonomes, et nous sommes influencés par la culture autour de
|
||
nous. Les dommages qui ont été fait dans le domaine de l'IT sont graves, et il
|
||
est important de renverser la tendance. La question de l'image est centrale.
|
||
Les personnes ont besoin de place pour faire leurs évènements. Il est important
|
||
de comprendre et respecter que les autres veuillent faire de la discrimination
|
||
positive. Ce sont des actions qui sont supportées par la France. Ce sont des
|
||
valeurs qui sont beaucoup lus fortes en France qu'ailleurs (Anna souligne
|
||
qu'elle est Polonaise). On devrait respecter ce droit.</p>
|
||
<p><strong>Vivianne</strong> — Certaines evènements sont non-mixtes (pour les personnes qui
|
||
s'identifient comme des femmes). Ce ne doit pas etre les seules initiatives.
|
||
Elle est pour la mixté. PyLadies est assez spécifique : ce n’est pas de la
|
||
formation, mais principalement des évènements tournés autour du réseau. Il est
|
||
important d'avoir un endroit ou les jeunes femmes seront moins imprésionnées.
|
||
Les situations exposées dans la BD sont réelles. De se retrouver dans un
|
||
environnement où elles sont sûres qu’elles ne subiront pas de micro-agressions.</p>
|
||
<p><strong>Laurence</strong> — Témoignage d'une mère qui dit à sa fille, en passant devant un
|
||
panneau de l'école, mentionnant maths et informatique, et qui dit à sa fille «
|
||
oh non, c'est pas pour toi ça » . On dit « attention les garçons, vous devez
|
||
être sympas avec les filles ». Les garçons ont envie que ça se passe bien avec
|
||
les filles.</p>
|
||
<p><strong>JP</strong> — Sans revenir sur les décisions qui ont été prises, nous n'avons pas
|
||
dit que nous étions contre ces évènements (à l'AFPY). A plusieurs reprises,
|
||
j'ai du faire des blagues sexistes. Évidemment qu'on est mieux ensemble. Pour
|
||
revenir sur la discussion de la mailing-list, je me suis rendu compte que
|
||
j'avais un regard biaisé. Si on en est la, c'est quil y a énormement de
|
||
travail. Que faire, du coup ? En tant qu'hommes ? Qu'association ? Si il est
|
||
necessaire de créer une zone de confort / sécurité, c'est qu'il y a une zone
|
||
d'inconfort / insécurité qui est forte. Les couleurs, les jolis goodies, sont
|
||
le sommet de l’iceberg. Rappel de l'éxistence du Code of Conduct : il y a déjà
|
||
eu des incidents par le passé. On passe la parole à Florent, qui est à
|
||
l’origine du CoC. Remerciement envers les intervenantes.</p>
|
||
<p><strong>Florent (vice secrétaire de l'AFPY)</strong> — Comme le dit JP, un code of conduct
|
||
est affiché devant toutes les portes et à l'entrée. Tout le monde n’aimait pas
|
||
forcément l’idée d’en avoir, on a fini par trancher. Le but est d’avoir des
|
||
endroits safes. Avant d’avoir un CoC, on ne peut pas dire qu’on soit safes,
|
||
envers l'ensemble des minorités. On a écrit le CoC en conséquence des
|
||
agressions. Aujourd’hui, pas de tolérance pour des comportements qui n’ont pas
|
||
lieu d’être (qu’on a définis comme tels). Ça fonctionne sur la dénonciation
|
||
lorsque l’on est témoin de ça. On n’a pas vraiment de mal à rencontrer des
|
||
femmes, mais plus de mal à faire comprendre qu’elles sont bienvenues. Impact
|
||
important de blagues sexistes, qu’on défend comme « c’est pour rire ». Merci de
|
||
lire le Code of Conduct. Les blagues sexistes etc. ne sont pas les bienvenues.
|
||
Merci de réagir lors de ces cas.</p>
|
||
</div>
|
||
<div class="section" id="questions">
|
||
<h2>Questions.</h2>
|
||
<p><strong>Questiond de Gawel</strong>: Question pour Amandine. Est-ce que tu te sens bien à l'AFPY ? Si non, que faire pour que tu te sente mieux ?</p>
|
||
<p>Amandine — Oui je me sens bien, est-ce qu’il y a eu des évènements ? oui, sans
|
||
doute mais j’y suis aguerrie, donc je me rends peu compte. Qu’est-ce qu’on peut
|
||
faire ? L’idée du CoC est d’aller à l’encontre des comportements négatifs, mais
|
||
l’idée derrière est une ouverture à la différence dans son ensemble, promouvoir
|
||
l’ouverture à l’autre et à la différence. L’enjeu culturel est d’arriver à
|
||
changer d’état d’esprit et d’identifier ces biais cognitifs. Il faudrait pas
|
||
qu’on se dise « ho là là, il y a une fille, faut rien dire sinon je vais me
|
||
faire taper » Il faut cultiver la différence. et être curieux/se.</p>
|
||
<p><strong>Question</strong> : « c’est pas fait pour moi », mais plutôt « je suis mauvais, donc
|
||
je dois travailler », on en revient à l’importance de l’éducation. Il faut
|
||
continuer de pointer du doigt les problèmes. Je suis aussi membre d’un LUG,
|
||
nous sommes entre hommes diplomés blancs de 30 à 40 ans. La réflexion sur les
|
||
plaquettes pas accueillantes est pertinente : le site de l’asso est très
|
||
masculin.</p>
|
||
<p><strong>Question de Bruno</strong>. Pour l’école: quand j’étais étudiant, 20% de filles.
|
||
(Aujourd’hui on est partis de 7/8% pour arriver à 15%). Est-ce que les filles
|
||
réussissent plus ?</p>
|
||
<p>Laurence — on n’a pas de stats, mais elles posent moins de problèmes. Les
|
||
filles sont favorisées par les employeurs.</p>
|
||
<p>Vivianne — la motivation des filles à la sortie est identique aux garçons, mais
|
||
tout n’est pas rose. En entretien par exemple, ils sont faits par des hommes,
|
||
mais au niveau des stats, le nombre de femmes qui quittent le milieu est
|
||
important. Effort à faire au niveau de la communauté, des entreprises. Schémas
|
||
masculins, mais sur le long terme, on subit des agressions. Difficile de rester
|
||
dans le métier et faire une carrière intéressante, à compétences/motivation
|
||
identiques aux hommes. Il faut en avoir conscience</p>
|
||
<p><strong>Question de Benoit</strong>: il y a peut-être une façon de créer des
|
||
lieux/évènements protégés, en utilisant ceux qui existent déjà. Est-ce qu’on
|
||
peut aller organiser des évènements dans des écoles/lycées, des endroits où les
|
||
gens se sentent déjà à l’aise, où les populations sont plus représentées ?</p>
|
||
<p>Vivianne — ça se fait. En tant qu’enseignante, dès que j’ai une occasion, que
|
||
ce soit pour aller chercher des JF ou des étudiants maths/infos, même si c’est
|
||
ouvert à tous, je le fais. Si c’est que des hommes, les femmes n’ont pas envie
|
||
d’y aller.</p>
|
||
<p>Laurenne — c’est quelque chose qui se fait beaucoup. On met en avant des femmes
|
||
chercheuses dès qu’on le peut.</p>
|
||
<p><strong>Question d'Alexis</strong> : je suis très content qu’il y ait cette discussion qui
|
||
se fasse. Question par rapport aux discriminations positives, qu’on a pu voir
|
||
par le passé (notamment lors de conférences). Difficile de dire « on va
|
||
préférer des femmes ». Question irrésolue, parce que pour faire évoluer, on a
|
||
besoin d'initier quelque chose, d’essayer. Mais ça a un côté dérangeant.</p>
|
||
<p>Vivianne — à la PyCon (US), j’ai été impressionnée du nombre de femmes qui
|
||
parlaient. On va pas mettre un quota, ça serait stupide, on va forcer personne.
|
||
Mais il faut en avoir conscience. Cette année, on est 4 oratrices, y’a du
|
||
travail à faire. En tant qu’hommes, il faut aussi se mettre en retrait et
|
||
inviter des femmes à en parler à notre place. Faire le pas d'aller faire un
|
||
exposé dans une communauté où on ne se sent pas à sa place (même si on lutte
|
||
contre) est difficile. Inviter des gens, sans forcément passer par un énorme
|
||
processus. Ça passe par des events comme PyLadies.</p>
|
||
<p>Anna — pour les personnes par encore convaincues, juste apres le droit de vote
|
||
des femmes en 46, à l'assemblée nationale il y avait très peu de femmes. Puis
|
||
en 93, 6.1% apres que des mesures aient été prises. Ensuite de femmes puis vers
|
||
20% Les choses ne vont pas se changer toutes seules. Il est necessaire d'avoir
|
||
du temps pour faire évoluer les choses. Il est important de noter que PyconFR
|
||
fait déjà des choses. Et lors de django carrots, je me suis sentie très
|
||
accueillie. J'ai eu beaucoup de très bonnes expériences avec des personnes qui
|
||
étaient prêtes à aider.</p>
|
||
<p>JP — Remerciement pour Rémy qui abat un travail de ouf. C'est grace à Rémy si
|
||
il y a django carrots demain. Il faut faire des choses. :-) Merci !</p>
|
||
</div>
|
||
|
||
</div>
|
||
</div>
|
||
</div>
|
||
|
||
<label for="sidebar-checkbox" class="sidebar-toggle"></label>
|
||
|
||
<script>
|
||
(function(document) {
|
||
var i = 0;
|
||
// snip empty header rows since markdown can't
|
||
var rows = document.querySelectorAll('tr');
|
||
for(i=0; i<rows.length; i++) {
|
||
var ths = rows[i].querySelectorAll('th');
|
||
var rowlen = rows[i].children.length;
|
||
if (ths.length > 0 && ths.length === rowlen) {
|
||
rows[i].remove();
|
||
}
|
||
}
|
||
})(document);
|
||
</script>
|
||
|
||
<script>
|
||
/* Lanyon & Poole are Copyright (c) 2014 Mark Otto. Adapted to Pelican 20141223 and extended a bit by @thomaswilley */
|
||
(function(document) {
|
||
var toggle = document.querySelector('.sidebar-toggle');
|
||
var sidebar = document.querySelector('#sidebar');
|
||
var checkbox = document.querySelector('#sidebar-checkbox');
|
||
document.addEventListener('click', function(e) {
|
||
var target = e.target;
|
||
if(!checkbox.checked ||
|
||
sidebar.contains(target) ||
|
||
(target === checkbox || target === toggle)) return;
|
||
checkbox.checked = false;
|
||
}, false);
|
||
})(document);
|
||
</script>
|
||
<!-- Piwik -->
|
||
<script type="text/javascript">
|
||
var _paq = _paq || [];
|
||
_paq.push(['trackPageView']);
|
||
_paq.push(['enableLinkTracking']);
|
||
(function() {
|
||
var u="//tracker.notmyidea.org/";
|
||
_paq.push(['setTrackerUrl', u+'piwik.php']);
|
||
_paq.push(['setSiteId', 3]);
|
||
var d=document, g=d.createElement('script'), s=d.getElementsByTagName('script')[0];
|
||
g.type='text/javascript'; g.async=true; g.defer=true; g.src=u+'piwik.js'; s.parentNode.insertBefore(g,s);
|
||
})();
|
||
</script>
|
||
<noscript><p><img src="//tracker.notmyidea.org/piwik.php?idsite=3" style="border:0;" alt="" /></p></noscript>
|
||
<!-- End Piwik Code -->
|
||
</div>
|
||
</body>
|
||
</html> |